Печати на накладных отменили… Как быть, если все равно решили ставить? Ставится ли печать в трудовой книжке? В трудовой неправильно поставили печать как исправить
Нормы оформления трудовой при уходе сотрудника с занимаемой должности регулируются положением Правил ведения и хранения трудовых книжек, которые вступили в юридическую силу 16.04.03 г., под № 225 , утверждённые на правительственном уровне.
Дополнительные разъяснения к Правилам вышли в свет по инициативе Минтруда 31.10.16 г., под № 589н , утверждённые в Минюсте 14.11.16 г., под № 44328.
Согласно Разъяснениям, печать ставится только теми работодателями, которые её имеют и используют в своей юридической деятельности.
Какая печать ставится в трудовой книжке при увольнении? Организации, использующие круглую печать учредителя, обязаны удостоверять запись именно ею.
ВНИМАНИЕ: При наличии у работодателя круглой печати недопустимо использовать оттиск отдела кадров.
Куда ставить печать? Печать в трудовой книжке при увольнении ставится после внесения в поля трудовой требующейся записи, на внесённые ниже сведения о должностном лице, сделавшем запись. Для того чтобы поставить правильно, расположив соответственно установленному регламенту, кадровику следует целиться в середину листа по горизонтали.
По вертикали она должна завершаться двумя строчками ниже, чем роспись, поставленная последней. Поэтому удобно отсчитать две строчки после завершения записи, зафиксировать на нужном месте края оттиска и поставить его точным движением.
Для того чтобы запись имела правоспособный вид, печать проставляется в последнюю очередь после того как:
- заполнены все графы;
- внесены сведения о заполнителе;
- поставлены требующиеся подписи.
Ставить её нужно аккуратно, чтобы оттиск не размазался и читался свободно.
Пример, куда ставить печать в трудовой книжке при увольнении:
Что делать, если кадровик поставил не ту печать?
Нужно заведомо инструктировать лиц, которые уполномочены работать с книжками и вкладышами.
Любая ошибка повлечёт ряд юридических последствий как для владельца документа, так и для работодателя.
Нужно учитывать, что за нарушение оформления кадровой документации могут вменяться административные санкции.
Такой ошибкой считается замена круглой печати организации на любую другую. Здесь следует исходить из обстоятельств. Если кадровый оттиск поставлен на подпись руководителя, поставленную при увольнении, то запись считается недействительной. Что делать в случае, если в трудовой книжке поставили не ту печать при увольнении? Нужно:
- строчкой ниже отменить сделанную ранее запись, под соответствующим порядковым номером. Приблизительная формулировка записи № 66: «Сведения, внесённые под номером 65 считать недействительными».
- Под новым порядковым номером – 67, повторить сведения об освобождении с занимаемой должности, заполнив все графы по аналогии с записью 65.
- Ниже правильно поставить подписи и внести сведения о подписавшихся лицах.
- Удостоверить требующейся для соответствующего случая печатью, с соблюдением установленных норм.
СПРАВКА: Когда запись удостоверяется только росписью кадровика и сотрудника, поставленную кадровую печать изменять не нужно, так как в обоих случаях правоспособность записи снижается.
Поэтому при допущении ошибки, даже после исправления рекомендуется выдать владельцу книжки справку, подтверждающую его стаж в данной организации, для последующего предъявления в Пенсионный фонд РФ.
Как быть, если она поставлена не туда?
Изменение места удостоверяющего оттиска может быть несущественным – со сдвигом в стороны, вверх или вниз. При этом правоспособность записи не снижается и прецедент не является ошибкой.
Если же перепутана страница, то следует оставить неверно поставленную печать в том месте, где она ошибочно поставлена, а в надлежащем месте поставить новую, с соблюдением требующихся нормативов законодательства.
Здесь так же нужно выдать справку о подтверждении трудового стажа владельца книжки.
Что делать, когда в трудовой книжке нет печати при увольнении?
Если обратившись в новую организацию, работник или работодатель обнаружил отсутствие печати, после получения документа на руки и регистрации его выдачи, требуется срочно вернуться по месту прежней работы и поставить недостающий оттиск.
СПРАВКА: Нужно обратить внимание, чтобы оттиск был поставлен прямо, не «вверх тормашками», а так же – «не боком», хоть такое расположение и не относится к числу существенных нарушений.
Заключение
При увольнении и выдаче документации на руки, требуется проверить не только правильность внесённой записи об уходе, а так же правильность проставления удостоверяющих подписей и оттиска.
При увольнении работника в его случайно была проставлена печать другой компании. Как можно это исправить, чтобы в дальнейшем у сотрудника не возникло проблем?
Когда может всплыть неверная печать в трудовой книжке? Как правило, такая ситуация возможна в холдинговых структурах, когда деятельность нескольких обслуживает одна кадровая служба.
Холдинг — структура коммерческих организаций, включающая в себя управляющую компанию и сеть дочерних компаний, которые она контролирует.
Исправляем ошибку
Правила заполнения трудовой книжки в Инструкции, утвержденной постановлением Минтруда России от 10.10.2003 № 69 (далее — Инструкция). Если запись, внесенная в раздел «Сведения о работе», оказалась неправильной (в нашем случае проставлена печать не компании-работодателя), ее необходимо исправить. Но просто зачеркнуть неверную запись нельзя — это запрещено пунктом 1.2 Инструкции.
Исправить ошибку можно путем внесения исправительной записи. Покажем это на примере.
Пример
О.И. Бук увольняется из ООО «Диагональ». В трудовой книжке работника эта запись идет под номером 6. Специалист отдела кадров случайно заверил ее оттиском печати ООО «Параллель». Как исправить ошибку?
В графе 1 после записи номер 6 указываем следующий порядковый номер исправительной записи — № 7, в графе 2 проставляем дату ее внесения.
Затем в графе 3 делаем запись № 7: «Запись за номером 6 недействительна».
После этого производится правильная запись, но новый порядковый номер ей не присваивается. В графе 4 повторяется дата и номер приказа об увольнении.
Правильная запись заверяется подписью сотрудника отдела кадров, самого работника, а также печатью соответствующей организации (п. 35 Правил ведения и хранения трудовых книжек, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 № 225).
Образец исправительной записи приведен ниже.
У нас две организации. В договоре ошибочно поставили "не ту" печать. Корректно ли будет, если поставить рядом правильную (вторую) печать и поставить подпись? Допускается ли это на такого рода документах?
Ответ
Да, так можно сделать. Ведь в итоге в договоре будут указаны верные печать и подпись организации. Но будет присутствовать дополнительная информация – печать другой компании. Однако обнаружение печатей разных организаций в одном договоре при проверке, например, налоговыми органами, данный факт может вызвать повышенный интерес и дополнительные проверки по обеим компаниям.
Обоснование
Печать отменили. Как теперь работать?
Обязательно ли использовать печать в договорах, например, в договоре купли-продажи?
Нет, не обязательно. Ставить печать в договоре с контрагентами нужно, только если это прямо предусмотрено договором (). Поэтому, если одна из сторон отказалась от круглой печати, просто проследите, чтобы из договора убрали требование ее проставлять.
- Из рекомендации
- Из статьи журнала «Юрист компании», № 11, ноябрь 2013
Может ли наличие печати стать одним из аргументов в пользу того, что договор заключен все-таки уполномоченным лицом, или того, что он был одобрен?
Компания ссылается на то, что от ее имени договор подписало неуполномоченное лицо. Но на договоре стоит подлинная печать этой компании. Может ли наличие печати стать одним из аргументов в пользу того, что договор заключен все-таки уполномоченным лицом, или того, что он был одобрен?
Александр Усков, юрист консалтинговой компании RUTAX
Нет, наличие печати не подтверждает ни факт заключения договора уполномоченным лицом, ни факт его одобрения. Гражданский кодекс предъявляет следующие требования к соблюдению письменной формы сделки: сделка должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами (ст.160 ГК РФ). Наличие оттиска печати в этих требованиях не упоминается, и его отсутствие не влечет за собой незаключенность сделки. Точно так же факт наличия оттиска печати на договоре не является аргументом, подтверждающим заключенность договора, если он заключен с нарушениями требований Гражданского кодекса (при отсутствии подписей уполномоченных лиц). При разрешении вопроса о заключенности такого договора будет иметь значение лишь факт наличия полномочий у подписантов или одобрения уполномоченным лицом такой сделки. Проставление печати признаком одобрения не является (). Если уполномоченное лицо своими действиями прямо не выразило одобрение сделки, то такой договор нельзя будет считать заключенным, несмотря на наличие печати (см. постановление ФАС Волго-Вятского округа от 09.04.12 по делу N А43-9728/2011).
Дмитрий Ванюрский, ведущий юрисконсульт РДМО Забайкальской железной дороги
Да, наличие печати является одним из аргументов в пользу того, что договор заключен уполномоченным лицом или был одобрен. Согласно статьи 182 Гражданского кодекса, сделка может совершаться одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности. Полномочия могут также явствовать из обстановки, в которой действует представитель, в частности из наличия у него доступа к печати представляемого лица, что не противоречит положениям Гражданского кодекса. Если компания не представит доказательства утраты печати либо неправомерного распоряжения печатью третьими лицами в целях возложения на компанию обязательств, то договор следует считать заключенным. Такая трактовка положений действующего законодательства стабилизирует гражданско-правовой оборот и позволяет компаниям не опасаться злоупотреблений со стороны контрагентов, основанных на схеме «подписал не директор (и не представитель по доверенности) – значит, сделка ничтожна». Такой подход можно встретить и в судебной практике (постановления ФАС Дальневосточного округа от 15.08.12 по делу № А51-16606/201112, ).
1 ответ. Москва Просмотрен 56 раз. Задан 2012-08-15 15:52:39 +0400 в тематике «Трудовое право» Что делать, если на титульном листе трудовой книжки нет печати, а учреждение реорганизовано, и нет его печати? - Что делать, если на титульном листе трудовой книжки нет, а учреждение реорганизовано, и нет его печати. далее
1 ответ. Москва Просмотрен 39 раз. Задан 2013-01-11 13:05:22 +0400 в тематике «Трудовое право» Добрый день! в 2007 году был принят на работу где и была заведена трудовая книжка (первое место рабо - Добрый день! в 2007 году был принят на работу где и была заведена трудовая книжка (первое место рабо.
Из-за каких ошибок в больничном листе работника необязательно отправлять за дубликатом
Как можно узнать, действительно ли нужно исправлять ошибку в больничном листе? Сколько исправлений допускается в разделе работодателя? Наши коллеги из журнала «Семинар для бухгалтера» побывали на лекции Романа Бухарева, ведущего эксперта в области социального страхования и получили ответы на популярные вопросы по заполнению листка.
Действующий сейчас бланк больничного листа утвердили почти три года назад.
Как исправить трудовую книжку, если проставили не ту печать
При увольнении работника в его трудовой книжке случайно была проставлена печать другой компании. Как можно это исправить, чтобы в дальнейшем у сотрудника не возникло проблем?
Когда может всплыть неверная в трудовой книжке? Как правило, такая ситуация возможна в холдинговых структурах, когда деятельность нескольких юридических лиц обслуживает одна кадровая служба.
Правила заполнения трудовой книжки установлены в Инструкции, утвержденной постановлением Минтруда России от 10.10.2003 № 69 (далее - Инструкция).
Как ставить печать
Это необходимая юридическая формальность, с помощью которой заверяют подпись должностного лица. Но не во всех случаях этот реквизит нужен. В современном законодательстве не закреплено, в каких случаях следует, а в каких необязательно ставить ту или иную. Из сложившейся на сегодня практики печатью заверяют: бухгалтерские бумаги (счета-фактуры, сметы, реестры, поручения), кадровые документы, учредительные документы компании.
Ошибочно поставленная печать на кадровом приказе или письме не должна стать причиной для паники.
Листок нетрудоспособности
С 1 января 2011 года мы рассчитываем больничные по новым правилам, с 1 июля 2011 года ожидаются новые больничные листки, форму которых разработало Минздравсоцразвития России. Пока это только проект, но официальный документ не заставит себя долго ждать. Планируется уже с 1 июля 2011 года начать выдачу медицинским организациям новых бланков листков нетрудоспособности. Чтобы появление нового бланка не застало нас врасплох, разберемся, как проверить больничный и как его заполнить работодателю.
Новый бланк отличается улучшенной степенью защиты, цвет бланка бледно-зеленый с ромбами размером 1х2 см цвета морской волны.
Можно ли рядом с печатью написать, что печать поставлена неверно и рядом поставить нужную печать?
26. Изменение записей о фамилии, имени, отчестве и дате рождения, а также об образовании, профессии и специальности работника производится работодателем по последнему месту работы на основании паспорта, свидетельства о рождении, о браке, о расторжении брака. об изменении фамилии, имени, отчества и других документов.
27. В случае выявления неправильной или неточной записи в трудовой книжке исправление ее производится по месту работы, где была внесена соответствующая запись, либо работодателем по новому месту работы на основании официального документа работодателя, допустившего ошибку.
Оттиск печати: на каких документах ставить?
Еще со школьной скамьи мы усвоили: документ без печати недействителен. Вот и ставим чуть ли не на всех бумагах – каши маслом не испортишь. Но так ли это необходимо? На каких кадровых документах действительно нужно ставить оттиск печати, а какие могут обойтись и без него?
К нам в редакцию часто приходят письма с вопросами, которые так или иначе связаны с правильным использованием оттиска печати.
Ошибки в больничном листе
Есть такое понятие – технический недочёт. К техническим недочётам относим лишние пробелы, орфографические ошибки, лишние запятые или кавычки. Данный ошибки не являются основанием для переоформления или отказа оплаты больничного листка. Для работодателя важно идентифицировать временно нетрудоспособного гражданина, как своего работника, а территориальный орган фонда может идентифицировать страхователя по его регистрационному номеру, указываемому в разделе листка нетрудоспособности «Заполняется работодателем».
В акте выполненных работ Заказчик поставил случайно не ту печать, зачеркнул ее и добавил "печать поставлена ошибочно, ФИО директора и верная печать". Рядом с ошибочной печатью еще раз проставил верную печать. Возможно, ли принять данный документ?
Ответ
Нет, нельзя.
Согласно Закона о бухгалтерском учете в первичном учетном документе допускаются исправления, если иное не установлено федеральными законами или нормативными правовыми актами органов государственного регулирования бухгалтерского учета. Фактически имеет место только запрет в отношении кассовых документов.
Исправление в первичном учетном документе должно содержать дату исправления, а также подписи лиц, составивших документ, в котором произведено исправление, с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц.
То есть в Вашем случае не хватает указания на дату исправления.
Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах «Системы Юрист» и «Системы Главбух» .
«Ошибки в первичных документах исправляйте следующим образом: зачеркните неправильный текст и надпишите над зачеркнутым исправленный текст. Зачеркивание производится одной чертой, так чтобы можно было прочитать исправленное. Исправления в документах заверьте подписями лиц, составивших документ (с указанием их фамилий и инициалов либо иных реквизитов, необходимых для идентификации этих лиц), проставьте дату внесения исправления.*
Вносить исправления в кассовые и банковские документы нельзя. Такие правила установлены статьи 9 Закона от 6 декабря 2011 г. № 402-ФЗ, Положения, утвержденного , и указания Банка России от 11 марта 2014 г. № 3210-У».
